Apocalypse

Les règles Apo arrivent

Le système de jeu se détache beaucoup de 40k

Les datasheets seront différents de 40k

Un jet d'init à chaque tour (par détachement)

Fini les carac de Force et Endu. Les figs ont un jet de D12 pour blesser avec la difficulté indiquée sur leur datasheet (en fonction de l'arme utilisée et de la cible, blindée ou vivante)

Plus de détails ici : https://www.warhammer-community.com/2019/06/17/apocalypse-top-level-conceptsgw-homepage-post-1/

Il semble que c'est de l'activation alternée.

ça ressemble aussi à Epic mais en 32 mm.

Si les règles de couverts sont bonnes, ça à l'air beaucoup mieux que 40k V8. Au niveau des armes et des dégâts, ça ressemble un peu à Heroes of blackreach.

C'est surprenant. Pour le coup ça promet d'être intéressant. Surtout si ça se joue plus vite qu'un apo "classique".

Je pense le prendre, faudra planifier un truc ^^

lepedge a écrit:C'est surprenant. Pour le coup ça promet d'être intéressant. Surtout si ça se joue plus vite qu'un apo "classique".

bande de noob , c est surtout votre lenteur qui rallonge les parties ....

Et quand on joue rapide, on interprète des points de règles ni vu ni connu pouf, pouf je t'embrouille

Allons à la quête du graal de l'intermédiaire !

Surtout les indécis, "je vais à droite, je vais à gauche, je tire sur euhhhhh"
C est pour ça que j adore armada tu prépare tes ordres à l avance et ta stratégie est faite un peu à l avance et tu réagis en cour de partie avec les chasseurs...

C'est vrai.

Les fiches techniques sont sorties et gratuites :
https://warhammer40000.com/fr/apocalypse/datasheets/

Cool. Merci.

Mouai y a les unités des dex mais pas des megas unités mais c est gratuit....

Oui il manque la section Forge.

Perso, je suis assez déçu par les nécrons, je ne retrouve pas ce qui caractérise la faction nécron dans ces fiches

On verra bien. Mais pour les smc, les cultistes valent quatre fois moins chers que les smc.
À mon avis, un rééquilibrage va devoir s'imposer.

French wargame studio présente le jeu



Je trouve le système assez intéressant mais je suis très très déçu des datasheet nécron (plus rien ne les caractérise par rapport à d'autres armées) donc je vais passer mon tour

Ça fait un peu drôle quand même de perdre des unités au lieu de perdre des figurines

Pas envie de regarder une vidéo.

J'attendrai plutôt qu'on m'explique

le systeme de jeux a l'air tres bien pensé, activation alterné, les ordre secret, meme les carte de commandement.
Mais par contre selon moi ils en ont fait de la merde, personne y jouera j'en suis casi certain.

1: ce n'est pas 40k, ils ont REINVENTé tout les profils des figs, des armes, le cout... et sans le simplifier ( on reste toujours sur un jet pour toucher, puis blesser puis SVG) donc tu dois te taper de tout réapprendre

2: vraiment un autre jeux a part, Les unités que tu joues a 40k, ne sont pas celle que tu joueras forcement a apocalypse... et donc moi je vais pas acheter et peindre 3500pts d'armée pour faire juste de l'apo. (LOL, vous imaginez l'investtissement)

3: ils ont craqué sur le prix et le contenu, 80balles, sachant que tu n'as meme pas toute les cartes dedant (+20e), ni les fiche technique (+20e par faction) que tu dois acheter en supplement a part., alors qu'apocalypse et apocalypse reload ct dans les 35balle le bouquin et t'avais toute les regles...

Bref ca aurait pu etre bien selon moi s'il avait fais sa comme une extension de 40k, mais certainement pas comme un jeu a part (car c'est un jeux a part qui utilise les meme figs)

Tu me rappelles un peu moi quand, a l'époque du lycée, est sorti le premier reality show francais: loft story.

Je me disais : c'est tellement pitoyable et abetissant que ça va faire un bon gros flop.

Tout comme moi à l'époque qui croyais en l'humanité, tu crois dans le pigeon client de gw...

Tout pareil. Après avoir vu la vidéo, aucune envie d'y jouer.
Surtout, que si on veut faire un apo, les règles de la v8 vont très bien.

loilodan a écrit:Tout pareil. Après avoir vu la vidéo, aucune envie d'y jouer.
Surtout, que si on veut faire un apo, les règles de la v8 vont très bien.

exactement

aborash a écrit:le systeme de jeux a l'air tres bien pensé, activation alterné, les ordre secret, meme les carte de commandement.
Mais par contre selon moi ils en ont fait de la merde, personne y jouera j'en suis casi certain.

1: ce n'est pas 40k, ils ont REINVENTé tout les profils des figs, des armes, le cout... et sans le simplifier ( on reste toujours sur un jet pour toucher, puis blesser puis SVG) donc tu dois te taper de tout réapprendre

2: vraiment un autre jeux a part, Les unités que tu joues a 40k, ne sont pas celle que tu joueras forcement a apocalypse... et donc moi je vais pas acheter et peindre 3500pts d'armée pour faire juste de l'apo. (LOL, vous imaginez l'investtissement)

3: ils ont craqué sur le prix et le contenu, 80balles, sachant que tu n'as meme pas toute les cartes dedant (+20e), ni les fiche technique (+20e par faction) que tu dois acheter en supplement a part., alors qu'apocalypse et apocalypse reload ct dans les 35balle le bouquin et t'avais toute les regles...

Bref ca aurait pu etre bien selon moi s'il avait fais sa comme une extension de 40k, mais certainement pas comme un jeu a part (car c'est un jeux a part qui utilise les meme figs)

1 - Tu as un jet pour toucher? Je croyais que la blessure et la touche étaient fusionnés.  Quant aux profils, ils sont bien plus faciles à mémoriser que ceux de 40k.

2 - Quand ta collec commence ^à être un peu fournie, tu as forcément des trucs qui vont le faire.

3 - ça entièrement d'accord. Mais les fiches techniques sont dispos gratuitement en ligne, non? Les achats du club c'est fait pour ce genre de jeu qui peut profiter à tout le monde, non?

Putain les mecs, vous pouvez jouer à Epic space marine 32 mm revu et amélioré qui est peut être le meilleur système de jeu publié par GW et vous préférez en rester à la faible V8, et en format apo en plus histoire de cumuler toutes les faiblesses possibles ? Non mais lol quoi.

Non ce qui me gène c'est la perte de spécificité des nécrons, le système est intéressant

Le système est peut-être intéressant, mais comme tout jeu GW, il ne sera pas équilibré.
Hors la v8 est constamment rééquilibré par le retour des joueurs. Peu de chances qu'il en soit de même pour apo (manque de joueurs).
C'est un nouveau jeu. Et donc les valeurs des unités sont différentes.
Au bout de plusieurs parties /lectures de w40k, on se rend compte du méta.
Ainsi, si on utilise les règles v8 pour un apo, on sait que telle unité est costaud, que telle autre sert à ça, etc...
Alors qu'avec ce nouveau jeu, on va dans l'inconnu.

Donc, pour une partie /an (deux max), on devrait acheter et apprendre ce nouveau jeu ?


Bof...

Ça ne m'emballe pas plus que ça...

Ha ça GW s'y connait pour enferrer les joueurs dans un système merdique. Si en plus ils arrivent à donner l'illusion qu'ils équilibrent les choses...

Perso je teste apo en plutôt petit format la semaine prochaine (200 pl), si ça tourne je vais de faire essayer une partie tous les 15 j. Je suis trop allergique à la V8.

Le tout, c'est de trouver des joueurs avec le système qui va bien.
Car d'après ce que je vois, tu peux faire une partie équivalente v8 (1500 pts) avec le système apo.

En gros, deux règles pour les mêmes figurines.

Retour d'expérience.

On a fait une partie à 6 joueurs, 150 pl chacun = environ 2000 - 2200 pts. EN étant totalement noobs (sans avoir même lu les règles totalement avant de commencer ou si peu), on a fait 3 tours en 4h.


Voilà ce qui m'a marqué.

Effectivement, il y a encore beaucoup de jets de dés = jets pour toucher, blesser sauvegarder et moral à la fin.

Oui le jeu demande un apprentissage, il y a beaucoup de finesses. Il faut connaître les cartes, les combos et SURTOUT il faut spécialiser ses détachements pour tirer partie des ordres à donner. (les troupes de contacts ne doivent surtout pas être mélangées avec le tir.

EN PLUS : l'aspect tactique est bien plus développé. Des listes très diverses sont à priori possibles. ça peut aller vite.

Des unités totalement barrées en V8 sont jouables normalement en APO l'échelle n'étant pas le même et les mécaniques de jeu interagissant différemment. (un joueur garde nouveau en V8 a découvert les predators, les land raiders, les drop pods bref autre chose que des primaris etc pour sa plus grande joie)

La fep redevient très puissante mais sur le scénar que nous avons fait, il fallait accepter de se battre en infériorité numérique jusqu'à l'arrivée des renforts, et à apo, ça peut faire très mal. La fep obligatoire à 9 pas minimum des adversaire est toujours aussi crétine mais ça passe vu qu'il n'ya plus d'armes comme le lance-flamme qui deviennent du coup inutilisable.

Les chefs sont purement des soutiens, ce sont les unités qui feront le job, certaines unités ultimes à 40k sont très décevantes (genre nobz orks). Mais les chefs sont indispensables pour avoir les cartes de stratagèmes qui subliment les armées et les rendent bien plus efficaces. En gros une grosse partie du jeu consiste à essayer de liquider les chefs adverses por l'empêcher d'avoir des cartes tactiques.

Le système de moral de la V8 passe très bien en apo.

Les plateaux de mouvements sont vraiment agréables à utiliser. Ils accélèrent grandement le jeu et sont utilisables à AOS ou 40k sans problème (faut juste enlever le plateau quand c'est du positionement sur des corniches ou des passages étroits.

Les règles de couverts sont simples et ne me choquent pas contrairement à la V8, l'échelle fait que l'abstraction s'accepte plus facilement. La différence entre être simplement masqué ou embusqué dans un couvert est significative.

EN MOINS: à mon sens, l'alterné cumulé au retrait des pertes seulement à la fin du tour ne fonctionne pas vraiment quand il y a beaucoup de joueurs.

1 - l'alterné évite l'alpha strike mais permet normalement le grand jeu de tenter d'éliminer des unités clefs avant qu'elles ne puissent nuire. Pas de ça ici, vous allez prendre cher car tout combat avant de mourir. L'alterné sert à se positionner avant son adversaire pour prendre une position clef ou rendre son ordre inadapté, comme par exemple à le bloquer au corps à corps l'empêchant de tirer principalement pour contrer sa manœuvre.
2 - Mais l'alterné bloque la partie, là où en yougoIgo chaque équipe avançait ses soldats de concert et leurs adversaires tiraient en même temps les saves et leurs attaques de cac, avec le nouveau système on doit attendre sans rien faire que chaque équipe active un détachement avant de pouvoir jouer à nouveau à moins qu'ils ne soient respectivement positionnés sur des parties totalement opposées sdu champ de bataille et donc qu'ils ne peuvent interagir. Avec beaucoup de joueurs, c'est très long (même si on étaient en mode noob).

Comme l'a dit loilodan, l'équilibrage est à revoir, non pas entre les armées (chacune a des points très forts), mais entre les unités. Quand un scorpion forgeworld qui coute seulement 30 pl peut aligner n'importe quel volant/blindé qui en coûte 25 en un tour sans problème, il y a un petit soucis mais la masse des unités compense un peu cela cela.

Le nombre de points de vie des unités devient primordial pour limiter un peu la casse, et il n'y a pas à dire les primaris sont largement au dessus des minis marines.

Petit truc pas bien, un système d'aura autour du chef/perso au lieu de donner ses pouvoirs  à tout son détachement. Pas intuitif et chiant à utiliser.

Mais le vrai gros problème amha vient de l'échelle des combats. Les règles sont inspirées plus ou moins d'epic space marine (8 mm) mais à une échelle de 32 mm, c'est la table qui est simplement trop petite pour permettre des manœuvres tirant pleinement du système de jeu et la personnalisation des unités (genre différentes armes lourdes) empêche d'y jouer avec du 8mm.

Les véhicules qui ont perdu en V8 leur capacité de transporter les troupes en corps à corps continuent de souffrir car le système fonctionne un peu pareil. On ne peut pas débarquer et se déplacer à plus de 6 pas du point de débarquement d'un véhicule, et on doit débarquer avant que le véhicule ne bouge sans exception. Au revoir land raider véhicule d'assaut, je t'aimais bien pourtant. L'infanterie mécanisée reste difficile à utiliser mais c'est moins affreux qu'en V8 car tout le monde se marche dessus.  il faudra que j'essaye encore.

Donc on recommencera peut être dans 15 jours pour continuer de juger la bête.

Je pense que cet apo n'est pas adapté aux tablées de 16 joueurs quand le club se réunit avec de la bière et des saucisses. Amha ce système est au top en 2 contre 2 ou 1 contre 1 avec des grosses armées bien pensées et des joueurs qui maitrisent parfaitement le GBR.

A contrario, je pense que le système de ne compter les pertes qu'à la fin du tour bénéficierait vraiment à la V8 en éliminant intelligemment l'alpha strike sans brusquer les réactionnaires partisans du yougoIgo.