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STAR WARS VIII - The Last Jedi - Spoiler allowed

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Message  lepedge Lun 18 Déc 2017 - 8:54

Bon hier soir on a vu le film.

Verdict: c'est une insondable fosse à chiasse.

Loilodan: les bombes ne sont pas sous antigrav mais clairement en train de chuter.

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Message  gildauth Lun 18 Déc 2017 - 11:19

Vous n êtes que des ignares , premier loi de la gravité : les corps les plus gros attirent les petits ...
Pourquoi les bombes une fois activitées ne seraient en train de chuter par magnétisme et gravité ?
Les trois quarts des armes de sw sont des blaster ils tirent un gaz ( tyberium ? ) Ionisé ....pas un laser
Explosions et autres anomalies spatiale irréelles , franchement dans la vraie vie , si je voulais voir au ciné un film réaliste je n irai pas voir sw ...
Ça ne vous choque pas un mec qui est capable de léviter de convaincre les gensen bougeant les mains  ....
Les incohérences scénaristique s sont pires pour moi que le manque de réalisme ...
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Message  loilodan Lun 18 Déc 2017 - 11:48

Merci Georges, enfin un qui a compris. cheers

J'irai le voir ce week-end. Histoire de pouvoir contredire un peu tout le monde et de raconter n'importe quoi. lol!

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Message  Pipo66 Lun 18 Déc 2017 - 12:26

lepedge a écrit:

Verdict: c'est une insondable fosse à chiasse
.

Je me demande si venant d’un plombier ce n’est pas un compliment !? Laughing Laughing
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Message  vlad78 Lun 18 Déc 2017 - 12:38

Ben-ito a écrit:
vlad78 a écrit:@ Benito
Désolé si ça te gêne, vraiment , mais si un jour tu veux un produit de bonne qualité, il faut demander de la bonne qualité.
Tu te trompe de cible, on n'est ni GW, ni Disney. Moi je te demande gentilement de te calmer sur tes propos. Tu as un avis, tu l'as donné, tu n'as pas besoin de faire du loobying pour convaincre que tu as le bon avis et que seul ton avis existe.
Stp arrête.

Ha bon? vous n'êtes pas une représentation mentale que je me fais de la réalité du fond de ma caverne personnelle?  cheers  Tant mieux.


Bien puisque la chasse est ouverte, je vous tue tous avec la citation suivante prise au hasard sur internet:

Quand Jar Jar binx a plus de background que Snoke.


@Loilodan
SW7 est un film.
Rogue Wan non.   Razz


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Message  vlad78 Lun 18 Déc 2017 - 12:52

Pour la scène d'ouverture, je l'aime beaucoup. Voir Poe slalomer entre les tourelles et mettre la misère au dreadnought à lui tout seul était jouissif, tout autant que l'idée que le super pilote qui tire avant de réfléchir n'est pas forcément la solution.
Mais concernant les bombardiers, ce n'est pas le coup des bombes qui me choque, la gravité dans star wars bref...

C'est surtout le fait qu'un canonnier doive se taper 2 étages avec une échelle pour accéder à une commande reliée par fil et regarder dans un viseur pour larguer des bombes dans un univers où des super ordinateurs calculent les trajectoires pour passer en vitesse lumière.
Et pourquoi il n'y a pas de bouton rouge dans le cockpit du pilote, comme ils faisaient il y a 40 ans? Mais rendez nous nos Y-wing !
Après on peut imaginer que ce sont des vaisseaux agricoles modifiés pour devenir des bombardiers dans le plus pure exemple d'explication abracadabrante digne de Loilodan, mais quand même, la résistance ne semblait pas manquer de fonds avant que la république ne disparaisse. Ils en avaient assez pour payer des vacances aux types de la planète casino.


Ensuite ça ne choque personne de pouvoir détruire une flotte en passant en vitesse lumière?  
Et pourquoi les rebelles n'ont pas fait ça avant, et même avec des vaisseaux pilotés par des droids. Endor aurait été l'endroit parfait. C'est un changement majeur de background qui invalide la plupart des batailles spatiales précédentes.


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Message  vlad78 Lun 18 Déc 2017 - 12:54

Ben-ito a écrit:Aller hop, les Gobs en mode salle prestige après une dure journée de démos.


STAR WARS VIII - The Last Jedi - Spoiler allowed - Page 3 Image10


Vous vous rendez compte que vous êtes quasiment aussi nombreux que la résistance à la fin du film?

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Message  vlad78 Lun 18 Déc 2017 - 13:04

Bon, maintenant que Han est tombé dans un trou, que Luke s'est autodésintégré (ou a volontairement rejoint la force, ce qui m'a beaucoup plu) , que Leia a fait une overdose en descendant de l'avion (c'était les séquelles de la décompression dans l'espace) et que Snoke a terminé façon Kebab avec la langue qui pend, on fait quoi?

EN réfléchissant, on se rend un peu compte qu'il n'y a pas vraiment de direction prévue comme dans la trilogie originelle où grosso modo ils savaient plus ou moins où ils allaient, là ...

ça va être qui le méchant dans le dernier? Le rouquin comique façon Hitler d'opérette que ce film a totalement décrédibilisé? Kylo Ren qui pète totalement un câble dès qu'il voit l'ombre de luke et qui se laisse totalement guider par ses émotions (je veux ma sucette, je la veuuuuux SINON JE TE DECOUPE AU SABRE LASER BLACK TEMPLAR!! )  ?


Qui était réellement SNoke, est ce qu'au moins un background du perso a été écrit?

Est ce que Kylo a dit la vérité sur les parents de Rey? C 'était vraiment seulement deux ivrognes du genre à vendre leur fille pour boire un coup à la Cantina? Ou un gros mensonge de Kylo que Rey n'a pas pu/voulu/eu la force (tiens elle est bonne celle là) de vérifier?

Porg seul le sait.

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Message  gildauth Lun 18 Déc 2017 - 13:16

Pour l'hyperespace dans Star Wars c'est facile il y a des bloc de sécurité sur tous les ordinateurs , faut les faire sauter pour pouvoir lancer à proximité d'une zoned de gravité comme une planète, un soleil ou champs d astéroïde .
Après ça détruit pas la flotte , ça endommage juste le vaisseau amiral.
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Message  vlad78 Lun 18 Déc 2017 - 13:24

gildauth a écrit:Pour l'hyperespace dans Star Wars c'est facile il y a des bloc de sécurité sur tous les ordinateurs  , faut les faire sauter pour pouvoir lancer à proximité d'une zoned de gravité comme une planète, un soleil ou champs d astéroïde .
Après ça détruit pas la flotte , ça  endommage juste le vaisseau amiral.

Non, le vaisseau amiral perd clairement un quart/tiers de sa coque et beaucoup de vaisseaux de la flotte sont tout simplement coupés en 2. On les voit flotter dans l'espace tandis que les réacteurs s'éteignent.
Je ferai le décompte en le revoyant vendredi.


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Message  loilodan Lun 18 Déc 2017 - 14:10

@vlad : si vlad a aimé, je crains le pire.... lol!

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Message  vlad78 Lun 18 Déc 2017 - 14:19

loilodan a écrit:@vlad : si vlad a aimé, je crains le pire.... lol!

Je ne peux pas dire que j'aime l'épisode 8. Le dernier tiers du film m'a laissé un goût très bizarre en bouche, une grosse frustration,
Spoiler:
Ce n'est pas un mauvais film amha. Il y a de très bons moments et d'autres franchement nazes. Mais faut que je le revois.

Mais je ne m'y suis pas ennuyé comme pour les 2/3 de rogue wan par exemple. Very Happy

Enfin bon tu le regardes et après on trollera.

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Message  petitlapinrose Lun 18 Déc 2017 - 19:21

M'en fou moi je spoile, je suis ta soeur Kilo!
Je suis ton père dit le porg à chewie!
je suis ta grand mère dit Maz à rey!
na : Star war c pour les mioches maintenant!
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Message  gildauth Lun 18 Déc 2017 - 22:46

En faite , sw a toujours été pour les ado et jeune adulte ... C est juste nous qui avons vieillis
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Message  vlad78 Lun 18 Déc 2017 - 23:03

gildauth a écrit:En faite , sw a toujours été pour les ado et jeune adulte ... C est juste nous qui avons vieillis

Mouais.

Quand je revois la première trilogie de façon la plus objective possible, je vois quand même des films assez bien joués, bien montés et mis en scène avec des effets spéciaux très spectaculaires pour l'époque, ce qu'il faut d'humour et des personnages très charismatiques. Même le premier qui est le plus basique est plus léché que presque tout ce qui a suivi.

Amha si la prélogie avait été montée en 78, ou Rogue One, le mythe Star Wars n'existerait pas.

Il y a une nette baisse de qualité dans ce qu'Hollywood produit en moyenne et Star Wars n'a plus l'alchimie que les talents réunis à l'époque avait réussi à susciter.

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Message  loilodan Lun 18 Déc 2017 - 23:47

+ 1 Georges.
J'en suis arrivé à la même conclusion.

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Message  Pipo66 Mar 19 Déc 2017 - 9:01

tout pareil que Georges.
Quand je vois ma fille et mon fils de 7 et 8 ans en parler et s'identifier aux personnages, je pense que le mythe continue et qu'il faut pas tomber dans la "vieuconnitude" alias "vieux con attitude" alias le "c'était mieux avant" Razz
Après ca fait parler donc c'est tjs bon hein.
Mais j'aimerai quand même comprendre pourquoi ils sont fait vivre Leia dans l'espace.... pour le coup ca ne servait vraiment à rien !
Ca sent l'hommage à Carrie Fisher, un truc du genre elle est morte mais elle vit toujours....
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Message  vlad78 Mar 19 Déc 2017 - 12:03

loilodan a écrit:+ 1 Georges.
J'en suis arrivé à la même conclusion.

Et bien je pense que tu te trompes car Star wars à l'époque n'a pas seulement plus aux gamins et aux jeunes ados. D'ailleurs c'est mon père qui m'a emmené voir "Le retour du Jedi" en 83 et il avait déjà la quarantaine et les gens se sa génération (1941) ont souvent apprécié ces films.

Sais tu qu'il est documenté que la capacité d'attention des populations occidentales (surtout américaine) est en chute libre depuis quelques décennies ce qui impacte directement l'industrie du divertissement et encore plus particulièrement hollywood? (génération zapping, génération game boy, génération console, génération facebook)

Aujourd'hui, la population US (dans son ensemble, restons prudent) est moins capable de suivre une intrigue un tant soit peu complexe, d'où la simplification des scénarios ou carrément le passage au second plan de l'intrigue au profit des effets spéciaux.

Donc non, ce n'est peut être pas vous qui avez vieilli mais plus perversement les studios produisant des block busters qui ont cherché le plus grand dénominateur commun en simplifiant les histoires. Et c'est toute une génération de réalisateurs "moyens" "formatés" qui produit les mêmes films dont star wars.

Et depuis que la geekitude est devenue mainstream, cela touche directement nos hobbys avec le côté fun / design qui prend le pas sur tout le reste (suivez mon regard), les produits plus aboutis restant cloitrés dans des niches.

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Message  vlad78 Mar 19 Déc 2017 - 12:09

Pipo66 a écrit:tout pareil que Georges.
Quand je vois ma fille et mon fils de 7 et 8 ans en parler et s'identifier aux personnages, je pense que le mythe continue et qu'il faut pas tomber dans la "vieuconnitude" alias "vieux con attitude" alias le "c'était mieux avant" Razz
Après ca fait parler donc c'est tjs bon hein.
Mais j'aimerai quand même comprendre pourquoi ils sont fait vivre Leia dans l'espace.... pour le coup ca ne servait vraiment à rien !
Ca sent l'hommage à Carrie Fisher, un truc du genre elle est morte mais elle vit toujours....

D'après les interviews, le film n'a pas du tout été changé, donc je pense qu'ils ont voulu montrer qu'elle était potentiellement supra badass elle aussi, c'est quand même la fille d'Anakin, préparant le terrain pour une potentielle sortie spectaculaire dans le IX qui n'aura malheureusement pas lieu. (je dis potentielle parce que je ne suis plus convaincu que la trame complète de la trilogie soit fixée à l'avance contrairement à une saga comme Harry Potter ou J K Rowlins savait parfaitement où elle allait dès la publication des 2 premiers tomes)

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Message  vlad78 Mar 19 Déc 2017 - 12:12

Pipo66 a écrit:tout pareil que Georges.
Quand je vois ma fille et mon fils de 7 et 8 ans en parler et s'identifier aux personnages, je pense que le mythe continue et qu'il faut pas tomber dans la "vieuconnitude" alias "vieux con attitude" alias le "c'était mieux avant" Razz
Après ca fait parler donc c'est tjs bon hein.
Mais j'aimerai quand même comprendre pourquoi ils sont fait vivre Leia dans l'espace.... pour le coup ca ne servait vraiment à rien !
Ca sent l'hommage à Carrie Fisher, un truc du genre elle est morte mais elle vit toujours....

Je voulais juste rajouter que ce que j'ai dis n'empêche pas la vieuconnitude dont je suis aussi un fervent partisan. Very Happy

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Message  Pipo66 Mar 19 Déc 2017 - 12:41

vieuconnitude et mauvaise foi sont les mamelles du Trollage de qualité ! Razz
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Message  loilodan Mar 19 Déc 2017 - 15:36


Et bien je pense que tu te trompes car Star wars à l'époque n'a pas seulement plus aux gamins et aux jeunes ados. D'ailleurs c'est mon père qui m'a emmené voir "Le retour du Jedi" en 83 et il avait déjà la quarantaine et les gens se sa génération (1941) ont souvent apprécié ces films.
Et j'ai emmené mes enfants voir pleins de films, je les ai souvent apprécié, mais ils n'ont jamais eu pour moi le niveau de star war...
Ton argument, ne veut donc rien dire...
Je te rappelle aussi, que outre les films, il y avait tout un marketing autour : émissions, livres, jouets, pubs, etc...
On ne pouvait pas y échapper. D'autant plus qu'à l'époque, il n'y avait pas autant de concurrence que maintenant.
Désolé de casser le mythe, mais si sw nous a autant marqué à l'époque, c'est que nous avons été les cibles de la plus grande campagne marqueting du moment.


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Message  Invité Mar 19 Déc 2017 - 15:42

Ha bon ? Je croyais qu'à la sortie de SW en 1977, personne à part Lucas et quelques potes ne croyaient en son succès. Il parait même que Lucas se serait endetté. Il y avait des produits dérivés à sa sortie ?

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Message  loilodan Mar 19 Déc 2017 - 15:56

Pas tout à fait our sagratt

https://www.starwars-universe.com/dossier-page-225-1573-histoires-des-figurines-star-wars-premiere-epoque-star-wars.html

Il y a bien eu du marketing, avant, pendant et après les films...

Je dois encore avoir le DVD bonus de la prélogie en version remastorise qui explique qu'il y avait déjà une grande communauté de fans, avant même la sortie du film.

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Message  loilodan Mar 19 Déc 2017 - 16:14

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Star_Wars,_épisode_IV_:_Un_nouvel_espoir

Regardes la partie accueil de l'article... C'est assez éloquent. Les fans étaient là avant la sortie du film, allechés par la publicité. Ils ont été séduit par le film, et voyant le filon, la machine marketing hollywoodienne c'est mise en marche comme jamais...

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Message  Dwodin Mar 19 Déc 2017 - 16:43

Pipo66 a écrit:vieuconnitude et mauvaise foi sont les mamelles du Trollage de qualité ! Razz

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