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un nouveau débat sur la liste d'armée stealers foireuse de Pedge

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Message  lepedge Mer 10 Oct 2012 - 11:37

j'ai un nouvel élément à proposer dans ce débat qui déjà la (les?) dernière fois (et preuves à l'appui) a prouvé l'ineptie de mon propos.

or donc, voici:

dans la 6° édition, si j'ai bien vu, les FEP marchent sur 3+.
j'ai donc toutes les chances de voir venir mon armée entière au second tour.

si en plus je fais 2 fois plus d'unités, dans 2 fois plus de cosses de débarquement, je spamme la table et disperse les tirs entre toutes mes escouades.
(mais c'est vrai que aussi je cours le risque de me faire exterminer des escouades d'autant plus vite. et je réduis le nombre de figs puisque je dois acheter des cosses)
((du coup, je vire les ymgarl, qui sont chers et pas faciles à utiliser en infiltration. c'est toujours ça de points de pris.)
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Message  aborash Mer 10 Oct 2012 - 13:22

hahaha j'aime les armées foireuses.
A mon avis dans une armées stealer tu devrais garder mes ymgarls rien que pour la variété et puis heuu quand meme il poutre bien les ymgarl ( regis pourras en temoigner)
Apres le stealer en cosse jpense vraiment que c'est mou, si tu prends des cosses met y des guerriers ( c'est mou aussis) ou des gaunt (c'est mou encore !) mais les stealer , si proche de l'ennemie avec leurs pov sav a 5+ tu vas pouvoir les sortir, les poser , puis les ranger !

aborash

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Message  vlad78 Mer 10 Oct 2012 - 15:37

aborash a écrit:hahaha j'aime les armées foireuses.
A mon avis dans une armées stealer tu devrais garder mes ymgarls rien que pour la variété et puis heuu quand meme il poutre bien les ymgarl ( regis pourras en temoigner)
Apres le stealer en cosse jpense vraiment que c'est mou, si tu prends des cosses met y des guerriers ( c'est mou aussis) ou des gaunt (c'est mou encore !) mais les stealer , si proche de l'ennemie avec leurs pov sav a 5+ tu vas pouvoir les sortir, les poser , puis les ranger !

Surtout que l'ennemi tire en mouvement à 24 pas maintenant.

+ tu dois avoir des choses sur la table à la fin de chaque tour y compris le premier. Si tu as trop de réserves qui viennent au tour 2, tu peux voir tes quelques trucs sur la table se faire dézinguer au tour 1 et là... C'est fini.

La 6ème édition n'est vraiment pas favorable à ce type d'armée. Il faudrait des trucs plus solides dans les cosses et que tu concentres tes arrivées sur un espace réduit du champ de bataille pour limiter les angles de tirs adverses. Mais là, tu serais vulnérable aux incidents de frappes et aux armes à gabarit.

Super dilemme.

vlad78

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Message  lepedge Mer 10 Oct 2012 - 18:14

je vois que nous avons là 2 personnes qui ne connaissent pas ma liste d'armée aussi magique que foireuse. cheers

le concept:

un tyranide alpha comme QG.


elite: du lictor, et éventuellement du ymgarl. mais leur placement en infiltration est souvent peu avantageux (quoique à voir).

troupes: du stealer en spore mycétique

rapide: de la spore mine.

bilan: un déploiement avec une fig sur le champ de bataille. à savoir la seule qui est pas utile à mon armée. le patron.

d'où l'idée de spamer le terrain en tour 2.
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Message  gildauth Mer 10 Oct 2012 - 19:06

je réitère mon conseil du guerrier en essaim de 4 ou 5 dans la spore mycetique avec le prime est judicieux
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Message  vlad78 Mer 10 Oct 2012 - 19:58

lepedge a écrit:je vois que nous avons là 2 personnes qui ne connaissent pas ma liste d'armée aussi magique que foireuse. cheers

le concept:

un tyranide alpha comme QG.


elite: du lictor, et éventuellement du ymgarl. mais leur placement en infiltration est souvent peu avantageux (quoique à voir).

troupes: du stealer en spore mycétique

rapide: de la spore mine.

bilan: un déploiement avec une fig sur le champ de bataille. à savoir la seule qui est pas utile à mon armée. le patron.

d'où l'idée de spamer le terrain en tour 2.

Je réitère, au tour 1, si je cherche ton patron avec mes pods , tu perds en 1 tour. (voir FAQ)

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Message  aborash Mer 10 Oct 2012 - 20:28

du guerrier en essaim de 4 ou 5 dans la spore mycetique avec le prime est judicieux
mais malheureusement interdit par les regles ! il y a eu un plus une clarification dans le FAQ stipulant bien que le prime ne peut pas venir en cosse.

Vlad a raison, si ton patron meurt au premier tour (ce qui est tout a fait possible si il y a un peu d'indirect en face , ou pire si tu n'as pas le premier tour et que ton adversaire a deux phase de tir...)

Si tu joues cette armée, tu risque de perdre souvent au tour un et bon , ben c'est pas tres marrant quand meme. ( enfin jdit ca jdit rien)

aborash

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Message  loilodan Mer 10 Oct 2012 - 20:34

Lepedge : arriveras tu un jour à nous sortir une liste qui tienne la route ?

Tes figurines sont très belles, mais c'est un peu comme la garde républicaine : c'est bien pour la parade, mais au combat ça ne vaut pas un kopeck.

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Message  aborash Mer 10 Oct 2012 - 22:33

Tes figurines sont très belles, mais c'est un peu comme la garde républicaine : c'est bien pour la parade, mais au combat ça ne vaut pas un kopeck

il m'a quand meme casi tablerasé en 3tours avec ces ironhands, hein..

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Message  Invité Mer 10 Oct 2012 - 23:57

aborash a écrit:
Vlad a raison, si ton patron meurt au premier tour (ce qui est tout a fait possible si il y a un peu d'indirect en face , ou pire si tu n'as pas le premier tour et que ton adversaire a deux phase de tir...) ( enfin jdit ca jdit rien)

quelle est la fin de la phrase, stp?
signifie-ce que au tour 1, si je perds ma seule fig sur le terrain (je précise: je suis pedge chez tibo), j'ai perdu meme avec mes trucs en FEP?

bin dans tous les cas, j'essaie de mettre le susdit dans un décor bien à l'abri.
et puis au moins ya que des tirs, et pas de charge (comprenez par là: j'ai pas l'intention de seulement entamer une partie contre un pod d'assaut avec un dread dedans...)

et enfin au pire, je trove que c'est tout à fait dans le fluff de mon armée. ^^

et pour le moment j'ai pas l'intention de faire des armées qui tiennent, non.
meme mes marines, qui peuvent etre très efficaces: bin j'ai d'abord eu l'idée de base, et c'est, outré plus que charmé, que je me suis dit que ça pouvait tenir la route.

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Message  gildauth Jeu 11 Oct 2012 - 8:06

une liste stealer peut tenir la route , c est des mecreants, avide de bourrinisme , qui ne sont capables de jouer qu'avec des gros canon et des " gro Kamions " comme dirait regis quand il joue avec ces orks ...


le prime est un qg interessant mais pour le rentabiliser il te faut une escouade de guerrier tyty ( pour 150 points tu peux ten faire une )

les ymgards sont sympas mais l' infiltration à changer donc ca se reflechit

du stealer en pod .... le pod tyty est bardé d'option n’hésite pas à mettre des putains de canoin venin ou etrangleur ...


bientot je te ponds une liste à tester
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Message  Invité Jeu 11 Oct 2012 - 8:24

Il n' y a qu'avec les Tyrannides qu'on peut "pondre" une liste

arf arf arf...

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Message  gildauth Jeu 11 Oct 2012 - 8:41

Our Sagratt a écrit:Il n' y a qu'avec les Tyrannides qu'on peut "pondre" une liste

arf arf arf...


MDR

donc un prime avec pince broyeuse et griffe tranchante + glande d’adrénaline....90 points

10 ymgarls ...230 points

stealer 1 ( 20*14 ) +alpha 46 .....326 points
+spore 40+canon venin 20 ....60 points

guerrier 30*6+ griffe et pince broyeuse ...180 points
+spore mycetique avec canon venin....60 points


stealer 2 ( 20 +alpha 46 ) .........326 points
spore avec crache mort jumelé ...50

stealer 3 ' 20) +alpha .....326 points
spore avec crache mort jumelé ......50 points ....


bon là on est 1698 points ...

donc en plus

6 spores mine ... 60 points
6 spores mine .... 60 points
6 sproes mine.....60 points

donc 1878 points


un essain de 20 gargouille ... peut etre ??? pour 120 points ...


et là ca fait 1998 points


tu serais à 70 stealer , 7 guerriers, 18 spore mine et 20 gargouilles ... et 4 spore mycetique
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Message  vlad78 Jeu 11 Oct 2012 - 9:44

A la soupe!!

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Message  gildauth Jeu 11 Oct 2012 - 11:00

si on retire les gargouilles et ou diminue le nombre de stealer à 18 par essain ou/ et le nombre de spores mine tu peux mettre une harpie (tir ou cac )
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Message  lepedge Jeu 11 Oct 2012 - 11:23

et à 1500, tu penses à une liste viable?
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Message  aborash Jeu 11 Oct 2012 - 11:38

quelle est la fin de la phrase, stp?
j'ai simplement oublié de la marquer !

Je voulais dire que si tu perds tout tes figurines sur le champs de batailles , tu perds instantanement. donc si tu as peu de chance sur tes reserves et que tu te retrouves avec peu d'unité , tu risques de les perdres encore plus.

a 1500pts les liste geneastelers ne sont plus "gagnante" , sans moyen de le charger rapidement tu subiras au minimimun une phase de tir , et avec leurs fragilité , ils vont tous y passer. je pense pas contre qu'intégré quelque stealer dans une armée classique c'est tres bien.

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